yusta_ya: (Default)
[personal profile] yusta_ya
САМИ ВИНОВАТЫ

Есть вещи вроде бы неоднозначные и дискутивные – но сам факт их легитимности в мировоззрении собеседника является безотказным этическим маркером. Одна из них – виктим-блейминг, обвинение жертвы.

Чаще всего о виктим-блейминге говорят в связи с изнасилованием, именно для женщин придумали понятие «виктимности», совокупности факторов, которые увеличивают риск стать жертвой. На первый взгляд советы, как понизить свою виктимность, кажутся полезными: правда же, не стоит напиваться вдребезги с незнакомыми мужчинами, садиться в чужие машины, ходить в подозрительные гости, поздно возвращаться домой по темным переулкам и носить короткую юбку? А также стрелять глазками, улыбаться и флиртовать, рискуя быть неправильно понятой.

Но в итоге общество приходит к простой и понятной мысли: она сама виновата. Не с теми знакомилась, не там гуляла, не так смотрела и следовала не тому дресс-коду. И, конечно же, на самом деле хотела сама.

Механизм виктим-блейминга прекрасно работает на всех уровнях. Оппозиционный политик или скандальный журналист сам виноват, что его убили – а нечего было нарываться, лезть на рожон, быть такой продажной и циничной сволочью. И Украина сама виновата, что на ее территории ведется гибридная война – нечего было скакать на майдане, прогонять легитимного президента и запрещать русский язык.

Сегодня у нас априори виноваты жители оккупированных территорий – ведь это они размахивали триколорами, взывали к Путину, голосовали на фейковых референдумах и привели в свои города войну. А если не размахивали, не голосовали и не взывали, то виновны уже в том, что сидели тихо и не мешали это делать другим. А если выходили на площадь и пытались помешать – виновны все равно, потому что их оказалось недостаточно много для победы.

Виктим-блейминг нужен, в первую очередь, агрессору. Женщина, ставшая жертвой группового изнасилования, как правило, ничего не может доказать – ведь она одна, а насильников несколько, и у них совсем другая версия событий. Россия, обладая несравнимо более мощной пропагандистской машиной, нежели Украина, транслирует обвинение жертвы в качестве официальной государственной политики на внутреннем и международном уровне. И российское ватное общество радостно признает правоту агрессора: правда же, как не прижать к ногтю этих укрофашистов, несущих угрозу всему русскому! Как не «освободить» Крым и, желательно, «Новороссию» – ведь они сами того хотели!

Увы, в Украине дела обстоят не лучше. Вышиватные патриоты любят задавать провокационный вопрос: а почему у Путина получилось почти без крови аннексировать Крым, получилось создать военизированные «республики» в Донецкой и Луганской областях – но ничего не вышло в Днепропетровской, Одесской, Херсонской и прочих, тоже отмеченных на картах мифической «Новороссии»? Почему Путин так и не прошелся танковым парадом по Киеву?

Можно долго рассуждать, почему, – учитывая все многочисленные внутренние и внешние, военные, политические и социальные факторы, и историки будущего этим, несомненно, займутся. Однако вата предпочитает быстрые и простые ответы. Ответственность за успех или провал оккупации украинская вата полностью возлагает на население этих территорий. Они сами виноваты – в Донецке, в Луганске и особенно в Крыму. Они сами этого хотели.

Цель агрессора можно считать достигнутой, когда переселенцы с оккупированных территорий, потупив глаза, подтверждают: да, мы виноваты. Виктим-блейминг так и работает – жертва в итоге должна взять вину на себя.

Виктим-блейминг, увы, нужен не только агрессору, но и обществу – поскольку это мощная психологическая защита. Меня никогда не изнасилуют, ведь я хорошая девочка, ношу длинную юбку и не строю глазки незнакомцам. Меня не застрелят посреди улицы, ведь я добропорядочный и верноподданный гражданин. В мой город не придет война, ведь у меня на машине привязана желто-голубая ленточка, я говорю по-украински, знаю, как правильно называть президента Российской федерации, и даже, честное слово, немного постоял на Майдане.

Виктим-блейминг абсолютно недопустим с этической точки зрения, но дело даже не в этом – он фактически несостоятелен. Произойдет или нет сексуальное насилие или военное вторжение, зависит от воли насильника и агрессора: это необходимое и, как правило, достаточное условие. Разумеется, свою роль играют и обстоятельства во всей их полноте, сходящейся в контрапункте, где поведение жертвы – всего лишь один из факторов. Можно отчаянно сопротивляться и все-таки стать жертвой. А бывает, если вам повезло, и наоборот.

Но виноват всегда агрессор. Только агрессор, и никто, кроме него.

Date: 2015-06-04 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2015-06-04 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] vera-croose.livejournal.com
В тему : когда все на самом деле начиналось ...

Фоторепортажи_В Одессе повесили последнего командира УПА

Корчинский и ПР. Партии Родина еще не видно, но телеканал АТР уже работает.
Ну и http://s014.radikal.ru/i329/1101/9d/1af7affd7eae.jpg,
Давидченко, тоже 2008-й



Edited Date: 2015-06-04 10:39 am (UTC)

Date: 2015-06-04 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
я, конечно, извиняюсь, но называть украинких патриотов вышиватой -- это демонстрировать украинофобию.
вышивата -- антиукраинский мем, запущенный в оборот украинофобами.

Date: 2015-06-04 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] alexander papuga (from livejournal.com)
Понятия "украинский патриот" и "вышиватник" не тождественны.
Вышивата - это та часть популяции украинских патриотов, которых можно сравнить с ультра-правыми среди правых в целом. Вреда от вышиватников больше, чем пользы, НЕСМОТРЯ НА то, что они - патриоты. Тут в тему поговорка: "Прикажи дураку богу молиться, так он лоб разобьёт".

Date: 2015-06-04 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
пока это лоб самого дурака -- он волен делать с ним, что хочет.
использовать вышиванку как маркер идиотизма -- украинофобия.

(no subject)

From: [identity profile] alexander papuga - Date: 2015-06-04 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2015-06-04 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander papuga - Date: 2015-06-05 09:39 am (UTC) - Expand

Date: 2015-06-04 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com
Кто запустил и запускал ли кто-либо - конспирология.

А позиция "ж... есть, а слова нет" мне не близка.

Date: 2015-06-04 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
при чём тут конспирология?

унижать украинцев их национальным костюмом -- это не "жопа есть, слова нет". это презрение к украинцам и их культуре.

(no subject)

From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com - Date: 2015-06-04 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2015-06-04 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com - Date: 2015-06-04 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2015-06-04 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com - Date: 2015-06-04 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2015-06-04 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com - Date: 2015-06-04 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2015-06-04 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com - Date: 2015-06-04 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2015-06-04 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com - Date: 2015-06-04 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2015-06-04 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bas-vor.livejournal.com - Date: 2015-06-04 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander papuga - Date: 2015-06-04 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2015-06-04 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander papuga - Date: 2015-06-05 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2015-06-05 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander papuga - Date: 2015-06-05 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lucky-inna.livejournal.com - Date: 2015-06-04 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com - Date: 2015-06-04 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lucky-inna.livejournal.com - Date: 2015-06-04 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com - Date: 2015-06-04 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lucky-inna.livejournal.com - Date: 2015-06-04 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2015-06-04 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lucky-inna.livejournal.com - Date: 2015-06-04 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chupacab-ra.livejournal.com - Date: 2015-06-04 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com - Date: 2015-06-04 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chupacab-ra.livejournal.com - Date: 2015-06-04 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vera-croose.livejournal.com - Date: 2015-06-04 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chupacab-ra.livejournal.com - Date: 2015-06-04 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vera-croose.livejournal.com - Date: 2015-06-04 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chupacab-ra.livejournal.com - Date: 2015-06-04 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vera-croose.livejournal.com - Date: 2015-06-04 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chupacab-ra.livejournal.com - Date: 2015-06-05 04:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2015-06-04 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chupacab-ra.livejournal.com - Date: 2015-06-04 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2015-06-04 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chupacab-ra.livejournal.com - Date: 2015-06-04 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2015-06-04 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chupacab-ra.livejournal.com - Date: 2015-06-04 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2015-06-04 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chupacab-ra.livejournal.com - Date: 2015-06-04 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2015-06-05 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chupacab-ra.livejournal.com - Date: 2015-06-05 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2015-06-05 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chupacab-ra.livejournal.com - Date: 2015-06-05 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2015-06-05 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grattoir.livejournal.com - Date: 2015-06-04 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chupacab-ra.livejournal.com - Date: 2015-06-04 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grattoir.livejournal.com - Date: 2015-06-04 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chupacab-ra.livejournal.com - Date: 2015-06-05 04:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] petro-gulak.livejournal.com - Date: 2015-06-04 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2015-06-04 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] petro-gulak.livejournal.com - Date: 2015-06-04 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2015-06-04 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] petro-gulak.livejournal.com - Date: 2015-06-04 03:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-04 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
то есть ты утверждаешь, что что-то зависит исключительно от воли одной стороны, я правильно тебя поняла?

рассуждая так (виноват ТОЛЬКО агрессор), ты забираешь ответственность за свою жизнь и решения у одного из участников процесса. Почему?

любая ситуация - это клубок причинно-следственных связей, а не виноватая я, ОН САМ пришел. Такое только в советских комедиях хорошо.

Знаешь, как Кэролл писал: Алиса была большой девочкой и понимала, что если выпить из пузырька с этикеткой "яд", то рано или поздно почувствуешь недомогание.
Причина-следствие. И небольшой люфт на то, что в пузырьке был не яд.

Так и тут - да, нет намертво верных, на 100%, действий и и последствий.
Но вероятность захвата чужой территории, если на ней муссируется "о, приди и возьми нас" гораздо выше. В разы.

И если никто не виноват, все агнцы божьи, то почему тогда не захватили Галичину, к примеру? Ну то есть пришел Путин и нашел там огромную поддержку, как и в Крыму и на Востоке?

Если как ты говоришь, довольно воли агрессора, то мы можем спокойно вообразить и такую ситуацию. Львов вместо Луганска. Нуачо. Легко!

Date: 2015-06-04 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com
Ты знаешь, я полтора года жила во Львове.

Легко.

В иных вариациях и никому нивабиду - но легко.

Date: 2015-06-04 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
а я родилась и выросла в Луцке. и вот там советам давали по сусалам до начала пятидесятых. и сейчас готовы, если надо будет.

Date: 2015-06-04 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] vera-croose.livejournal.com
Нет, никак. Чешское, польское телевидение - это все-таки не то :)
Да и приграничное движение совсем в другую сторону.
А "фанатов Черноморца" каждое 9 мая возить запарились бы.

(no subject)

From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com - Date: 2015-06-04 11:53 am (UTC) - Expand

Date: 2015-06-04 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com
Простите, Яна, но клуш, дежуривших под СБУ Славянска, дурней, кидавшихся под гусеницы украинской техники, "героических" покорителей магазина "Метро" и многих других обвинять надо. Да, агрессор виноват и без него ничего не случилось бы, но вот с этих граждан вину снимать тоже нельзя.

А простых людей, не только проукраинских, а также нейтральных и даже пророссийски настроенных, но не переступавших закон, обвиняют разве что крайне упоротые идиоты. Но вы же не для них пишете, правда?

Date: 2015-06-04 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com
Это о коллаборантах. Вопрос в том, по каким признакам вы их определите в толпе. Ни по каким. А по прописке - простое и понятное решение.

Я за то, чтобы обвинять и судить за коллаборационизм по принципу взятия в руки оружия. И по конкретным доказательствам.
Edited Date: 2015-06-04 03:15 pm (UTC)

Date: 2015-06-04 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com
Ну так я если и встречал такие призывы записывать всех в коллаборанты по прописке, то только у конкретно поехавших крышей. Основная дискуссия среди адекватных людей идёт о тех, кто поддерживал оккупантов и словом и делом (например, на "референдум" ходил), но закона формально не нарушал. Тут у меня уже однозначного ответа нет.

Но сводить дискурс к прописке - это как-то совсем уж...

(no subject)

From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com - Date: 2015-06-04 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com - Date: 2015-06-04 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com - Date: 2015-06-04 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com - Date: 2015-06-04 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com - Date: 2015-06-04 03:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-04 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-croose.livejournal.com
Берем пример с вочточногерманской Штази.
Сотрудничали многие. Осуждены единицы - в сравнении с .
Но все - доказательно.

Date: 2015-06-04 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] petro-gulak.livejournal.com
>> Но виноват всегда агрессор. Только агрессор, и никто, кроме него.
Не уверен. Все виноваты - как мы были виноваты в Януковиче. Все яблоко съели.

Date: 2015-06-04 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com
Разные измерения. Можно ощущать вину, можно делать для себя какие-то выводы. Это личное.
А виктим-блейминг - вполне конкретное социальное явление.

Date: 2015-06-04 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-croose.livejournal.com
Фигня вся эта психология, цензурирование, "фильтрация базара"!
Если надо, я и цензурными словами уделаю так, что никому мало не покажется.
Может быть, правда, что не все или не сразу поймут, но это уже не мои проблемы :)

А вот кстати на сходную тему статья с "противоположной стороны", Головин тут (не сам, со ссылкой на статью о Шевелеве), рассуждает, Как мы дошли до жизни такой:
http://golovin1970.livejournal.com/346681.html

Edited Date: 2015-06-04 03:06 pm (UTC)

Date: 2015-06-04 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] grattoir.livejournal.com
Статья, как обычно поднимает куда больше вопросов, чем даёт ответов. По комментариям заметно %)

Спасибо, Вы пишете о нужных и актуальных вещах. И да, поднимаете на будущее глубокие темы. Просто до сих пор трудно соотнести все контексты. Что некоторые вещи истинны, но иногда неправильно их говорить, несвоевременно (что уж тут украинские реалии, когда многие считали своим долгом, говоря о "Шарли", подчеркнуть, мол такие карикатуры фу-фу-фу, они автору не нравятся, но он осуждает терроризм, — не понимая, что первая часть высказывания уже полностью обесценила последнюю. А там-то, казалось бы, всё совсем очевидно было); что некоторые вещи не абсолютно истинны, можно к ним привести кучу поправок, но сейчас верно сказать именно их и именно так, не обесценивая посыл плутанием в дебрях нюансов; что нельзя требовать ангельского поведения от тех, кто в зоне АТО, но одновременно стоит заботиться, даже с дивана, о невпадении своих единомышленников (тем более диванных) в ватное состояние, но одновременно можно слать подальше крокодилов с той стороны, которые выдвигают требования к нашему этическому облику, но не спешат осудить своего родного агрессора... И т.д. и т.п. А так хочется простой монохромности: тут друзья, там враги, а это разве что так, планктон (диванный ли, офисный, пограничный), который можно попинать, а можно съесть, когда удобно. И да, чтобы верить, что свои ритуалы сработают, нужно быть уверенным, что те, кому не повезло — преступно ошиблись в ритуалах: не надели вышиванку, не вышли на площадь

Только боюсь, что тонкости разбора и анализа сейчас, тем более заметным массам людей, привить невозможно. Когда хочется улучшений, а не топтания на месте; когда так удобно ставить ярлычки по месту проживания или цвету одежды; когда в каждый нюанс готовы влезть тысячи ботов и тонны ваты и механически запылить любые сложные рассуждения... Так что, опасаюсь, разбор по оружию, препятствованию и коллаборантам можно оставить разве что нашим силовикам (у самого эта фраза вызывает грустный смех), а массам нужны большие понятные объекты. Можно или вовсю осуждать сепаратистов и не мешающих им местных, или рассказывать, что там все наши, которых мы спасём от тьмы российских солдат и бандитов, а они сразу возрадуются. Сложная и многосоставная правда не для масс. И остаётся выбрать меньшее зло из Южного и Северного полюсов или биться в бронированное стекло общественного мнения? Да, честный снобизм, признаю.

Вон, про вышивату споры характерны. Или ты с нами, и никакой вышиваты, а просто отдельные подонки, позорящие культ личности вышиванки, или это просыпается имперское и совковое мышление, не-хо-ро-шо! Забавны, что самые отъявленные ватники уже вполне гордятся этим своим званием, а вот наши — нееет. И четко уверяют, что "вата" порочит "вышиванку", хотя, казалось бы, уж лучше вышиванка плюс вата, чем просто вата. Т.е. всё понятно, но признавать, что уподобился — ой как не хочется!

Пардон за многобуквие в очередной раз)
Edited Date: 2015-06-04 05:40 pm (UTC)

Date: 2015-06-04 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com
Ну, вряд ли меня читают "широкие массы". Я же не пропагандист, чтобы делать поправку на полярность восприятия. Пишу, что думаю, и с умными людьми общаюсь. Сколько бы их ни было.

Date: 2015-06-04 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] grattoir.livejournal.com
А жаль, что не читают! Хотя, по некоторому прошлому опыту рискну сказать, что широкие массы, может, и не читают, но вполне себе ругают *грустный смайлик*

И да, позиция "нести свет в своём кругу, желающим" вполне достойна. Может, и вернее всех прочих. Но, хоть и рискну показаться фарисеем, замечу, что факт ведения колонки намекает на бОльшие амбиции =) Да и Вы когда-то косвенно в них признавались... Всё равно надеюсь, что Ваша аудитория будет расти. Это будет хорошо со всех сторон. А если подобные обзоры станут популярнее нынешних топовых, что же — это может быть признаком выздоровления общества, а то и его эволюции. Как бы пафосно это не звучало.

Date: 2015-06-04 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] gur4el.livejournal.com
А тех, кто не скачет, тот москаль можно поголовно к вышивате отнести?

Date: 2015-06-05 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com
Пожалуйста, точнее с дефинициями. Непонятно.

Date: 2015-06-05 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] gur4el.livejournal.com
Можно ли тех людей, которые прыгали на майдане со словами "кто не скачет, тот москаль" отнести к вышивате?

(no subject)

From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com - Date: 2015-06-05 04:26 am (UTC) - Expand

Date: 2015-06-05 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] salmin26.livejournal.com
Хм... Невиннейшая статья про виктимность вызвала вал комментариев. Причём аж вплоть до того, что "ни одна женщина не заслуживает того, чтобы её называли блядью". Не заслуживает, Карл!)) В точку, Яна, с виктимностью как-то здесь действительно не всё слава богу, ох.

March 2017

S M T W T F S
   1 234
56789 1011
12131415 161718
19 202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 05:59 am
Powered by Dreamwidth Studios