Про нашу фантастическую войну

[yusta_ya]

Эстонский журналист Николай Караев написал большую статью под названием "ВОЙНА ФАНТАСТОВ: КОЛОРАДОВАТНИКИ ПРОТИВ ЖИДОБАНДЕРОВЦЕВ", в коллекцию к заметке Быкова-Жаровой в "Собеседнике".

Статья интересна глубокой ретроспекцией, аж до 2006 года (хотя по-хорошему надо было начинать с 2004-го). Автор эмоционально декларирует личную близость к теме и старается быть рационально-объективным. Естественно, данные векторы приходят в противоречие.

Вся статья по ссылке (там спорить и спорить), а вот фрагменты про меня:

Один из самых ярких и печальных эпизодов «войны фантастов» связан с именами Льва Вершинина, бывшего одесского политика, давно живущего в Испании, и киевлянки Яны Дубинянской, у семьи которой в Крыму есть дом. Яна была за Майдан, Лев Рэмович – против, и отчего-то именно Дубинянскую он невзлюбил, так сказать, персонально. Прознав о крымской недвижимости, за которую Яна, конечно, переживала, Лев Вершинин написал: «Я сделаю ВСЕ, что смогу, чтобы конкретно ЭТОТ домик был конфискован». Призыв рижской писательницы Далии Трускиновской: «Лева, не надо воевать с бабами! Как-то оно не комильфо!» – кажется, услышан не был.

Т.е. Коля, ты как викторианский джентльмен под призывом подписываешься. Про "недвижимость" молчу. Кому и семья - "лица на иждивении". Это все стилистика, но мы-то знаем, что стилистика важна.

Открыв ЖЖ, я увижу там фотографию Миши Назаренко в футболке с надписью «Я – жидобандеровец!», новую колонку Яны Дубинянской в журнале Forbes-Woman о том, что украинские власти все делают правильно, новый пост Сергея Лукьяненко с обличением «фашистской мрази», многочисленные посты менее известных людей, которые кто за, кто против...

Просмотрела свои форбсовские колонки на предмет упоминания, хоть в каком контексте, действий украинских властей - не нашла. Допустим, будущее время предлолагает скорее соцзаказ (Коля, я подумаю, но вряд ли). Но дело даже не в этом.

Тебе не кажется странным, что при столь глубоком личном погружении в тему - на условно "нашей стороне" (я помню дискуссию про стороны) не нашлось НИ ОДНОГО персонажа кровожаднее меня с Мишей Назаренко? Чисто чтобы противопоставить Лукьяненко, Вершинину, Лазарчуку или не упомянутому тобою (и правильно) Диме Дз., который сейчас клепает вконтактике расстрельные списки с выкладыванием в сеть персональных данных.

Если "чума на оба дома", если стороны стоят друг друга и одинаково неправы - почему персонажей такой эпической силы тут, у нас, просто нет?

Comments

[rabbit1960.livejournal.com]

Кто все эти люди?

[yusta-ya.livejournal.com]

Писатели.

(в сторону) хоть раз бы обошлось без этого коммента :)

[petrovitc.livejournal.com]

" не нашлось НИ ОДНОГО персонажа кровожаднее меня с Мишей Назаренко? " - Яна - их предостаточно ...

[yusta-ya.livejournal.com]

Фамилии.
Писательские.

[ptitsarukh.livejournal.com]

Яночка, дорогая. Разуйте глаза.
С вашей стороны "персонажи" такой "эпической силы", на фоне которых даже нелюбимый мною Вершинин меркнет. И, что характерно, то, что в России скорее маргинальность, у вас мейнстрим.

[yusta-ya.livejournal.com]

Это статья о писателях. Фамилии, плз, в студию.

[petro-gulak.livejournal.com]

"Он украл, у него украли..." На них напали, они напали... Какая разница? Мир-дружба-жвачка-викторианскиеценности.
Киплинг, Конан Дойл и Честертон не одобряют.

[yusta-ya.livejournal.com]

Как-то так, увы.

"Встретились, поговорили" (с)

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь ptitsarukh сослался на вашу запись в своей записи «"Встретились, поговорили" (с) (http://ptitsarukh.livejournal.com/648354.html)» в контексте: [...] Дальше - жирнее. [...]

[vasche-imja.livejournal.com]

Вершинин и Лукьяненко предельно отвратительные люди.

[twincat.livejournal.com]

"почему персонажей такой эпической силы тут, у нас, просто нет?" - возможно, дело не в стороне, а в силе? так сказать, писательском таланте? ))

майнд ю, я не отказываю тебе в оном, и Чигиринской в общем тоже, но прости меня, масштаб на самом деле малость не тот

[yusta-ya.livejournal.com]

А мы ут сказали хоть слово о писательском таланте?
Речь о несколько иных вещах. Например, о степени безумия. Кровожадности. Фанатизма. Подлости.

[pantera-ra.livejournal.com]

О! Какой накал в комментариях. Да уж сравнили одних с другими... Кровавый Назаренко - это нечто!
Яна, я тебе просто завидую, меня бы эмоциями уже унесло :)

[yusta-ya.livejournal.com]

А все потому что я в Крыму :)

[tsvoff.livejournal.com]

Так часто стали поминать валентиновское "Москалей на ножи", что мне стало интересно - я единственный, к кому Федор Березин доё@ывался, не свидомит ли я, не "голодоморец" ли. На росконовском банкете, перед тем, как идти плясать стриптиз (Или после? Запамятовал уже).

[yusta-ya.livejournal.com]

Эх, есть людям что вспомнить... А я вот не видела березинского стриптиза. Но как-то не очень жалею.

[i-veresnev.livejournal.com]

Может быть оттого, что на "вашей стороне" писатели пожиже?
Не станете же вы сравнивать уровень Валетова и Лукьяненко? Или ту же, не к ночи помянутую, Чигиринскую с Лазарчуком?
Дубинянская писала весьма недурственно, но боюсь, и она растратила талант на политагитки. :)

[twincat.livejournal.com]

Я запросил у себя народ на эту тему, но пока нет комментариев, приведу свое мнение. В сравнении авторов культурной столицы и культурной глубокой провинции перевес всегда будет на стороне первых. Хотя бы просто потому, что они в свое время из этой же самой провинции в столицу вырвались, и в первую очередь благодаря таланту. Да и языком они, как правило, владеют много лучше. Тем более в условиях, скажем так, неприоритетного развития русского языка на Украине.

[rybachka-sonya.livejournal.com]

Не в обиду Николаю, но статья - "ниачом". Переливание из пустого в порожнее.

[angels-chinese.livejournal.com]

Николай не обидится, тем более, что он получал и противоположные отзывы на тот же текст, а сам считает его чем-то средним между этими полюсами. Просто это не о войне статья, а о мире. The Paradise Lost (по смыслу - с Мильтоном я не соревнуюсь).

[(Anonymous)]

Яночка, не трать время. Люди, которые могут, прости мой френч, срать на одном гектаре с такой нечистью, как Дзыговбродский и Вершинин, это действительно нелюди.
Рух - упорот. Он упорот давно и безнадежно. Спорить с человеком, который не затрудняет себя аргументацией, смешно. Бессмысленные птичьи крики, на которые можно не обращать внимание. Плохо, что он гадит на голову, пролетая мимо, но это нынче в тренде у соседей. У него новости от Березина - это факт. А то, что я человек Коломойского - непреложная истина.
Мне больно, что Лазарчук оказался "в рядах", но с этим надо смириться. Гуманизм, как оказалось, в нынешней России имеет привкус.

Статья бездарная. Автор повторил вершининскую сплетню о моем высказывании о деде, не затруднившись посмотреть оригинал. Ну, для господ из России любые украинские полицаи - бандеровцы. Это давно установленный факт. Бандеровцы были везде, даже в Мариуполе. И, наверное, в Сталинграде. Это с ними воевала Красная Армия на всех фронтах. )))
Не печалься. Все проходит - и это пройдет. Прежними нам уже не быть. Будем общаться с порядочными. :-)

[angels-chinese.livejournal.com]

Ян, вы? Я прошел по ссылкам в вашем ЖЖ и удостоверился, что вы говорили про деда разное. Вы процитированы близко к тексту, извините.

[angels-chinese.livejournal.com]

Гррм, сказал Лавр Федотович.

Мне кажется, это очень показательно, что даже в этом тексте ты ищешь доказательства того, чему Миша Назаренко посвятил знаменитый среди меня пост - моральному превосходству украинской культуры над русской. Что "мы" лучше "них". Лучшие люди города с другой стороны делают то же самое, естественно.

Без меня (с)

[petro-gulak.livejournal.com]

Как всегда: когда тебе задают конкретный вопрос, когда предъявляют факты - ты сразу переходишь на общие темы.
Как сказал один очень неглупый человек, это есть попытка обойти индивидуальное моральное решение. Может быть, из (подсознательного) страха оказаться морально слабым в решающий момент. Или из (подспудного) желания гарантировать себе моральную неуязвимость, да еще и не прикладывая к тому никаких усилий; что, в принципе, одно и то же, просто с разных концов.

[angels-chinese.livejournal.com]

Про отрывок о Вершинине (прости, сразу не заметил) - я думал, необязательно называть гадство гадством, потому что гадство абсолютно. По меньшей мере, в этом случае. Достаточно описать.

Про "подписываешься под призывом", перечитавши еще раз, окончательно не понял. Подписался я под статьей :)

[morreth.livejournal.com]

Как я понимаю, речь о призыве писательницы Далии Трускиновской: «Лева, не надо воевать с бабами! Как-то оно не комильфо!»

Видишь ли, призыв сам по себе омерзительный. Из пресуппозиций следует, что а) отбирать дом у человека в принципе нормально, но "бабе" надо бы сделать скидку и б) неважно, подлый или честный поступок, важно, комильфо он или нет.

[livejournal.livejournal.com]

Вітаємо! Ваш запис потрапив у Рейтинг топ-25 популярних записів України!
За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Скажи, а ты как — сначала напишешь, а потом уже вставля

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь angels_chinese сослался на вашу запись в своей записи «Скажи, а ты как — сначала напишешь, а потом уже вставляешь национальное самосознание? (с) (http://angels-chinese.livejournal.com/2327717.html)» в контексте: [...] и теперь ее обсуждают в ЖЖ Яны Дубинянской [...]

[sergey zharkovsky (from livejournal.com)]

(Тихо-претихо): Тема грустная, но вы уж простите меня, люди добрые, то, что в ней возник привкус, тыкскыть, "литературной" членомерки, разговоры об божественных акридах и "уровне" - это круто и доставило. Самое время и повод померяться.

Ну давайте посмотрим.

Валетов пишет книжки НЕ ХУЖЕ Лукьяненко, Чигиринская - ЛУЧШЕ, "старый" Вершинин - примерно в один луй с Дубинянской (разница есть в посыле - примерно как между Столяровым и Ле Гуин, но и на личном чзыке это отражается), и все они, даже Лукьяненко, пишут книжки "лучше" Лазарчука - каждый в своём роде. Дубинянская так просто пишет книжки.

О, разумеется, писатель Лукьяненко совокупно кроет всех по тиражному "уровню", но это говорит только об уровне советскоязычных читателей, больше ни о чём. А так да, мастер, фигли.

Завидую всем страшно, кушать не могу. Хотя нет, Дубинянской не завидую. Как-то несростно.

[yusta-ya.livejournal.com]

Вот мне и в голову не пришло перевести на членомерку. А им пришло.
Кстати, смотрю, персонажа Дз. как-то не очень упоминают. Видимо, за недостаточной величиной :)))

[pro100-petrov.livejournal.com]

Надо смотреть как-то с ОЧЕНЬ закрытыми глазами, чтобы не заметить на вашей стороне прямо-таки табун персонажей куда более, как вы выразились, кровожаднее вас.

[yusta-ya.livejournal.com]

Фамилии (мы о писателях).

Борьба козла с ослом

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь rabbit1960 сослался на вашу запись в своей записи «Борьба козла с ослом (http://rabbit1960.livejournal.com/340313.html)» в контексте: [...] http://yusta-ya.livejournal.com/177609.html [...]

[rudenka.livejournal.com]

Яна, ты терпеливый герой :)

[yusta-ya.livejournal.com]

Я на море, у меня оч.много работы и оч.плохой инет :)

[chay-fey.livejournal.com]

Яна, у вас железные нервы.

[yusta-ya.livejournal.com]

У меня: море, куча работы, интернет только по утрам :)

[petro-gulak.livejournal.com]

И, кстати, да: если не идти от 2004 года, если не вспомнить... не говорю - Лукьяненко, но покойного Житинского, к примеру, который был страшно обижен тем, что украинец русскому "не брат, нет"... Так вот, если не помнить и не понимать, чем был тот Майдан и как он аукнулся в фэндоме, - то и в нынешних событиях ничего не понять.

[tyoma.livejournal.com]

Вообще, конечно, то, что фантасты себя выделяют (слава Богу, не все, но многие) в какой-то отдельный отряд рода человеческого, вызывает некое раздражение и жалость одновременно. Однако то, что русские фантасты, вместо того, чтобы писать хорошие книги, не только их не пишут, но занимают все свое время выплесками ненависти, вызывает ряд мыслей, возможно, несвоевременных. Мысли такие:
- это компенсация ущербности, причем осознанной, которая вынуждает объединяться в отдельный отряд (см. выше)
- это работает инстинкт самосохранения - если б он не работал, эти выплески, в силу опять-таки осознания ущербности, были бы направлены внутрь себя с соответствующими последствиями
- это просто злобные, оголтелые, ошалелые бездари с комплексами, пытающиеся присвоить себе безо всякого на то основания некое имперское наследие, на которое у них прав нет, не было и никогда не будет
Почему я не говорю здесь о фантастах украинских? Потому что я гражданин России, и меня занимают мои сограждане, а не чужие.

И немного в сторону.
Писатель, поэт и кинорежиссер Геннадий Шпаликов, мучимый многими пороками и бывший при этом во сто крат талантливее большинства из тех, о ком я чуть выше, сделал такую запись незадолго до самоубийства: "Дело не в советской власти, а в собственном несовершенстве".
Как говорится, dixi.

[lev-evgenevi4.livejournal.com]

Потому что т.но "русские фантасты" это в первую очередь поганенькая тусовочка, и только во вторую - некие творческие единицы. Ваш К.О.

[maryxmas.livejournal.com]

недавно вспоминали с Хавром одну из поездок на Звёздный мост в составе мастерской фантастики -- в самом начале 2000-ых, когда на заключителном банкете какие-то юные питерцы в лицо Олегу рассказывали, что украинского языка не существует...

[pantera-ra.livejournal.com]

Можно подумать только на одном Звёздном мосту и только юные питерцы. Я это слышала минимум на трёх Звёздных мостах и от отнюдь не юных московских мэтров.

[lenka-iz-hij.livejournal.com]

Вопрос вне политики: те, кто говорят, что Лукьяненко крупный писатель, аж несо-поста-вимый, его последние вещи читали? Я пыталась, еще до конфликта. Извините насчет великого и крупного. Есть такое слово: плохо. Ну по-честноку, плохо же? Но мне, правда, и "Дозоры" не особенно нравились. А минимум два из романов Валентинова регулярно перечитываю. (Апд: ни Валетова, ни Березина не читала и не буду, ибо не в выбранной стороне тут дело.)

[yusta-ya.livejournal.com]

Тут наметилась (с подачи Твина) дивная корелляция степени подлости со степенью литталанта (измеряемого, естественно, в тиражах). Оно дивно само по себе.