yusta_ya: (Default)
[personal profile] yusta_ya
ЗАКОНЫ И ЗАПРЕТЫ

Пару лет назад моя второклассница-дочь ходила на бальные танцы. Кружок располагался в детском центре с тетенькой-вахтершей при входе. Тетеньки менялись; одна из них категорически запрещала родителям входить в помещение вместе с детьми. Однажды она повесила при входе соответствующую запретительную бумажку грозного вида: мол, присутствие взрослых может угрожать здоровью и жизни детей.

А знаете ли вы, что такое бальные танцы? Это купальник, юбочка, бог с ними. Но это еще и прическа – гладкая и высокая. Ни одна второклассница не сообразит такую сама. А если причесываться дома, до танцкласса мало что останется, особенно зимой. Оставалось причесывать дочку в вестибюле и громко возмущаться произволом. Я даже сфотографировала эту идиотскую бумажку и выложила в ЖЖ.

И каково же было мое изумление, когда первым же комментом вменяемая и разумная российская френдесса мое возмущение сурово пресекла: правильно запрещают. Сейчас много педофилов, они постоянно пытаются проникнуть в детские учреждения. И да, угрожают здоровью и жизни детей.

О педофилах я не подумала. И прониклась. И даже усомнилась в своем неотъемлемом праве заплетать дочери косички в раздевалке танцкласса.

Теперь эта дама с гордостью пишет о своих имперских убеждениях, приветствует политику Путина и клеймит «кровавую киевскую хунту». Почему я не удивлена?

Авторитарное и демократическое общество легко различаются по магистральному отношению людей к законам и запретам. И вовсе не в том смысле, что в демократическом обществе все можно, а в авторитарном ничего нельзя.

Гражданин демократической страны точно знает: закон – это то, что делает его жизнь разумнее и лучше. Платить налоги нужно, чтобы развивалась социальная сфера. Соблюдать ПДД – чтобы всем было удобно на дороге. А ходить по газонам запрещено, поскольку нетронутый зеленый газон радует глаз (хотя вообще-то большинство газонов в европейских городах как раз и предназначены для того, чтобы там ходили, сидели и даже валялись в теплую погоду законопослушные граждане).

В авторитарном обществе акценты неизбежно смещаются, и тем сильнее, чем увереннее это общество движется в сторону тоталитаризма. Законы и запреты существуют, чтобы выявить и покарать врагов. На неуплате налогов можно прищучить олигарха, ПДД – средство против пьяных мажоров за рулем, а табличка «По газону не ходить!» воткнута для бомжей и школоты, которые иначе все давно бы вытоптали. А я, законопослушный гражданин, и так плачу налоги, соблюдаю правила и не хожу по газонам. И вообще априори ничего не нарушаю. Разве что если знаю точно, что никто не увидит и не поймает за руку.

Именно в расчете на такой социум были вброшены украинские законы от 16 января. И правда, зачем законопослушному гражданину собираться на митинги, ездить в автоколонне больше пяти или закрывать лицо, затрудняя идентификацию? Так поступают только враги, экстремисты, вот они и будут покараны. Всем прочим предлагалось просто не нарушать, утверждая тем самым свою законопослушность.

Но власть ошиблась в социуме. Не прошло, не получилось.

Украинское общество, откровенно говоря, последние годы трудно было назвать демократическим – но и авторитарная схема в нашей стране, несмотря на все старания сверху, так и не прижилась. У нас к законам и запретам всегда относились как к чему-то досадному и лишнему, мешающему жить. Средний украинец при случае уклонялся от уплаты налогов, в отсутствие гаишника непременно превышал скорость и запросто мог позволить себе пробежаться или расположиться с пикником на газоне – при попустительстве и даже где-то одобрении социума.

Все это, конечно, неправильно, и с демократическим путем развития страны совмещается слабо. Но, по-моему, дистанция между ненавязчивым игнорированием закона и его доброжелательным признанием все же преодолима. Это может показаться парадоксом, но психологически она короче, чем расстояние между законом как карательным инструментом для других – и полезным и нужным для себя.

Кстати, запретительную бумажку о смертельной опасности, таящейся в появлении родителей в детской раздевалке, вскоре убрали под натиском возмущенных мам, вахтерша поумерила пыл, и я спокойно делала дочери перед занятием танцевальную прическу. И никто почему-то не задумался: а вдруг педофил?

Date: 2014-06-19 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] lider.livejournal.com
«хотя вообще-то большинство газонов в европейских городах как раз и предназначены для того, чтобы там ходили, сидели и даже валялись в теплую погоду законопослушные граждане»
+1

Date: 2014-06-19 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
А танцы забросили?

No title

Date: 2014-06-19 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] 17_009 сослался на вашу запись в своей записи «No title (http://17-009.livejournal.com/2028620.html)» в контексте: [...] демократическое общество легко различаются по магистральному отношению людей к законам и запретам. [...]

Date: 2014-06-19 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] alfiatedy.livejournal.com
В некоторых вахтершах и гардеробщицах умер Великий Надзиратель.

Date: 2014-06-19 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Вітаємо! Ваш запис потрапив у Рейтинг топ-25 популярних записів України!
За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2014-06-19 01:07 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Не думаю, что у вашей френдессы все в порядке на личном фронте.
Нет, это не диагноз по юзерпику, это - увы, статистика. И в отношении некоторых не френдесс это тоже справедливо, кого ни возьми - везде обнаружится либо муж, объевшийся груш, либо дедушка - подполковник НКВД, отобравший у собственного сына свою фамилию, либо еще какой скелет в шкафу. Оттого-то они и истерят в жж, ОК и фейсбуке, оттого даже на фантлабе Gelena и другие модеры запретили обсуждать события на Украине вообще, даже в личных колонках, да, собственно, это уже не итог, а только лишь логическое развитие все того вектора личной проекции.

Вчера кстати Ольга Чигиринская отметила сходное явление у себя в посте
morreth_ Проекцiї такi проекцiї :
Пишет ее хозяйка ( Ольга сейчас в Сванетии, в гостях)
Я в шоке, нет, не то что я в шоке я в ауте.

Получаю письмо от организатора из России, которая хотела организовать тур в Грузию:

"Ксения, я извиняюсь, но тур придется отменить. До сих пор россияне боятся ехать в Грузию из-за недавней войны. Поэтому к моему огромному удивлению, не набирается достаточное количество человек на тур."

Занавес!


В комментариях к этому посту высказали несколько точек зрения на происходящее, отличных от т.зр. самой Моррет, но что-то я не увидел там самой на мой взгляд логичной, кстати, продолжающей мысль Ольги насчет проекции :
Им не совестно, не стыдно, они не перекладывают вину за собственную неорганизованность на выдуманный "непреодолимый форс-мажор".
Они реально боятся быть обвиненными в предательстве и измене Родине.

Я давно уже собирался поудалять из своего списка френдов всех, кто живет в России.
Не потому, что с моей точки зрения они безнадежны и даже не потому, что не разделяют моих взглядов, хотя есть немного и того и другого. Все откладывал, теперь думаю что надо это сделать срочно, не откладывая. Просто чтоб не компрометировать людей, ага .
А чтобы читать или даже получать уведомления об их новых постах, вовсе не нужно обязательно вносить их в френдленту :)

Кстати, и обострение паранойи в новом интерфейсе ЖЖ тоже по-видимому связано с этим. Стало невозможно давать в анонимных комментариях ссылки. Никакие, вообще,
Запретили мат, аналогично. Запретили курение. Особенно женщинам, что-то там про 40 лет. Балетки, шпильки, кеды. Лавров, обматеривший в свое время британского премьера, учит европейцев дипломатическому этикету. И т.д. и т.п., примеров без счета.

Слепящая тьма, Рыков в подвалах Лубянки договаривается со следователем, как и во имя чего самооговорить себя на показательном процессе.
Артур Эрик Блер отдыхает, самый актуальный писатель на сегодняшний день - Артур Кестлер.

Date: 2014-06-19 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com
Бальные да. Там начались конкурсы, а это жОсткая баблогонная система.

Date: 2014-06-19 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com
А в некоторых - жив!

Date: 2014-06-19 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com
Я не сумасшедшая мамочка. У меня трое детей, я только и смотрю, как бы их куда-то деть и смыться.

Date: 2014-06-19 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] alfiatedy.livejournal.com
Речь не о занятии, а о прическе в раздевалке.

Date: 2014-06-19 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
так то "на занятия" - в зал не пускают, а до зала еще куча места, от вестибюля до раздевалки, не считая (не везде, но много где) специальной эрии, где родители могут сидеть-смотреть ;)
по-крайней мере так в канаде и в англии :-P

Date: 2014-06-19 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com
Вам уже ответили, что речь не о зале.

А тетеньки на вахте, направляющие свой пыл на мамочек, как показывает практика, левых людей очень даже просто прохлопывают.

Date: 2014-06-20 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] hobober.livejournal.com
"И правда, зачем законопослушному гражданину собираться на митинги, ездить в автоколонне больше пяти или закрывать лицо, затрудняя идентификацию?"

Отлично, "негуманные и вброшенные" законы не прошли.

Результат: Крым потерян, на ЮВ - бойня, сотни убитых, десятки тысяч беженцев, газ перекрыт, на газопроводах взрывы, страна на грани банкротства. Руководство страны делает всё, чтобы спровоцировать вторжение извне - громят посольства, кроют матом лидеров соседнего гос-ва. И прогнозы развития ситуации - плохие и очень плохие.

А могли бы жить относительно нормально.

Date: 2014-06-20 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com
Вы замечательно иллюстрируете исходный тезис :)))
Проживание в Штатах не делает вас гражданином демократического общества, увы.

Date: 2014-06-20 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com
Лидер, не дискутируйте с Максом! Он в гораздо большей степени маньяк, чем вы.

Макс, прогуглите у Дмитрия Быкова: "А надо было жрать г...". Это вам для общего развития, не отвечайте, пожалуйста.

Date: 2014-06-20 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com
Меньше всего меня волнует наличие-отсутствие демократического общества в США.

Date: 2014-06-20 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] hobober.livejournal.com
Яна, имеете что-то возразить по существу коммента? Факты - вещь упрямая.

Являюсь большим поклонником Быкова, он блестящий поэт, возможно лучший из ныне живущих и русскоязычных, но вот политолог он никакой, увы. Стих прочел, как всегда, очень хорошо. Главная ошибка Быкова в ложной установке, от которой он отталкивается. Противостояние на Украине - это не борьба свободы и несвободы внутри Украины ( кто же против свободы? ). Из Украины просто под лозунгом "свободы" пытаются сделать антироссийский таран внешние силы ( при этом потери и ущерб для тарана, равно как и его полное уничтожение, в расчет не принимаются ).

И да, между стабильностью и кровавой баней я однозначно выбираю стабильность.

Date: 2014-06-20 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] hobober.livejournal.com
И очень зря не волнует, потому что во многом именно благодаря отсутствию реального дем.общества в США мы имеем текущие события на Украине :(

"Ты, конечно, можешь не интересоваться политикой. Но проблема, брат, в том, что политика интересуется тобой" (с)

Date: 2014-06-20 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] alfiatedy.livejournal.com
Везде своя специфика. Если у вас есть возможность привезти ребенка на машине с первозданной прической, или преподаватель (с помощницей, если такая имеется) сделает кубышку всем ученицам - то мамы будут только рады. Если нет - учебное заведение должно найти удобные для всех варианты, потому что детский центр существует для людей, а не наоборот.
В СССР в казенных заведениях просто стригли, чтобы не париться, а нередко и брили налысо (и девочек). Потому что мама должна была быть занята производством, а не приучением ребёнка к излишествам. Наверное, эти традиции и собственное счастливое детство - причина существования таких тетенек (дяденьки, ей-богу, проще).
Что меня лично больше всего возмущает во всех помещениях, где занимаются дети, студенты - это духота. В танцзалах группы следуют одна за другой с минимальными перерывами, окна устроены так, что открыть их невозможно или сложно. С проблемой приходилось сталкиваться в школах, колледжах, вузах, центрах детского творчества... И работающий душ при спортзале в школе я видела только в кино.
Так что вопрос о здоровье детей, по-моему, должен решаться как-то по-другому.

Date: 2014-06-20 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] alfiatedy.livejournal.com
Про мечты о халяве, уважаемый vased, можете рассказывать кому угодно, но только не работающим мамам (от вас пришел комментарий, то ли скрытый, то ли удаленный: (You are not authorized to view this comment), если вы от него отказываетесь, дальше не читайте).
Вам не нравится капитализм - ваше право, но имейте в виду, что сейчас в России построен государственный капитализм в форме, наиболее неприветливой по отношению к человеку. РЖД в руках Якунина - только один из примеров (но далеко не единственный).
Реставрация СССР - лишь сложно наведенная галлюцинация. Показатели неравенства доходов в России почти такие же, как в США. Так что по возвращении вы будете чувствовать себя здесь как дома.
Следующим комментарием дам ссылку на эти показатели, Яне как ведущей колонки Форбс, возможно, будет интересно.
Edited Date: 2014-06-20 04:19 pm (UTC)

Date: 2014-06-21 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com
Василий (если вы Василий), я вижу, что у вас очень сложные взаимоотношения со страной проживания - в диапазоне от преклонения до неприятия. В который раз удивляюсь, зачем вы это доносите до меня (ни в одном из комментируемых вами моих постов никоим образом не упоминались Штаты). Если ради диагноза по юзерпику и доброго совета, то мне не жалко.

Возвращайтесь. В России ваш когнитивный диссонанс причешется, и все будет хорошо.
Edited Date: 2014-06-21 04:41 am (UTC)

Date: 2014-06-21 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com
Это я не раскрыла коммент из-за траблов с интернетом. Я бы неутомимого Пупкина давно зафрендила бы, чтоб каждый раз не раскрывать, но у него какой-то засекреченный аккаунт.

А за ссылочку спасибо, ознакомлюсь.

Date: 2014-06-21 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] alfiatedy.livejournal.com
Неутомимый, да. )
Есть ещё исследования, из которых следует, что в России самые благоприятные условия для миллиардеров, что разрыв между богатыми и бедными растет. А это причина социальной напряженности. Куда бы её конвертировать? По карте очень хорошо видно, что окружена РФ странами, где эти показатели существенно ниже.Враги? А как же!

Date: 2014-06-21 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] alfiatedy.livejournal.com
*самые благоприятные условия для миллиардеров из стран БРИК
https://www.facebook.com/alfia.teddy.1/posts/517779075016566

Date: 2014-06-21 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] alfiatedy.livejournal.com
звучит криво, но смысл, надеюсь, понятен

Date: 2014-06-21 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com
Оч. годная версия.

Date: 2014-06-21 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] alfiatedy.livejournal.com
Карла Маркса рано сбрасывать с корабля современности.

Date: 2014-06-21 10:14 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Это вы еще пана Шимановского не видели ( и слава богу ! ).
Это общая болезнь всех эмигрантов, уехать - но остаться как бы дома. При том что за десять-двадцать-сорок лет дом, который остался здесь не понарошку, успевает измениться неузнаваемо, они этого не то что не видят, а напрочь отрицают.
Самый показательный пример - dandorfman, взгляните хотя бы на его пост, посвященный 10 апреля, дню освобождения Одессы : Одесситы, С ПРАЗДНИКОМ!
Остальное - чтение уже исключительно для профессионального психиатра.
Вот и эта, относительно молодая эмиграция, катится по той же наклонной, нет - не плоскости, а брахистохроне, кривой скорейшего спуска...
Они уже никогда не смогут вернуться, и не предлагайте.

А вообще мне здорово понравилось, как после моей анонимной бестактности коллективный надзиратель кинулся вдруг уточнять, о чем, собственно, пост. Но как похоже на передачу Владимира Васильева для старых кошелок с ласкающим их капризный слух названием "Модный приговор", обожаю, круче только малаховские тетеньки, обсуждающие актуальные цвета трусов :)

Я вот впервые задумался, а для чего писатель пишет. Вообще.
Фигня какая-то получается. 99 % читателей не понимают написанного, каждый ищет свое.
Но ради последнего процента стоит жить. И даже - умирать как Хемингуэй.
Анекдот про него недавно откопал, в сборнике военных рассказов на немецком, адаптированных для внеклассного чтения :
В самые первые дни после прибытия на фронт в Италию начальство отправило его как одного из самых способных бойцов в офицерскую школу. Там он менее чем за неделю успел перессориться со всеми, да так, что целая куча народу вызвала его на дуэль.
- Отлично !, сказал он. - В таком случае я, имея право на выбор оружия, предлагаю вам всем драться со мной ручными гранатами, дистанция десять шагов !
В его родной части, в окопах, были несказанно рады его скорому возвращению :)

Date: 2014-06-22 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] http://openid.yandex.ru/ur-xednay-dinepo/ (from livejournal.com)
Проблема в том, что увы, действительно бывают педофилы - и лучше уж от греха подальше закрыть детские раздевалки для взрослых.

И действительно, бывают государства, которые хотят и умеют с помощью в том числе и митингов менять в чужих странах власть, ввергать их в войну, подчинять своей воле.

Наверное, сегодня всем нам очевидно: если бы те противные, недемократические законы были бы выполнены - множество людей были бы, может, и недовольны - но живы и здоровы. И точно так же, как мы сейчас, могли бы в интернете выражать своё неудовольствие.

Date: 2014-06-22 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com
И как вы себе представляете действия педофила в присутствии двух с половиной десятков мамочек, а? Просто интересно.

Ваше мнение по законам от 16 января меня почему-то интересует меньше.

Но за иллюстрацию спасибо.

Date: 2014-06-22 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] http://openid.yandex.ru/ur-xednay-dinepo/ (from livejournal.com)
Ну, поинтересуйтесь, бывает ли так, что ребенка уводят практически на глазах у родителей. А с другой стороны - сколько случаев, когда мать пострадавшего ребенка всеми силами защищает своего сожителя, посягнувшего на её же дитя...

У людей в критических ситуациях иногда удивительным образом меняется мышление. Я считаю важным попытаться понять, как оно меняется на современной Украине. Поймите меня правильно: то, что я вижу, кажется мне массовым помутнением сознания, и из этого я делаю вывод о том, что точно такое же помутнение возможно и у нас в России. Поэтому мне интересно попытаться понять его механизмы.

Date: 2014-06-22 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com
"Возможно"?
Экий вы оптимист :)))

Date: 2014-06-22 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] http://openid.yandex.ru/ur-xednay-dinepo/ (from livejournal.com)
Ну, пока что я не вижу в кругу своего общения и не замечаю вне его (если не считать троллей в интернете) признаков какого-то массового остервенения и фанатизма. С другой стороны - несколько человек рассказывали мне о том, как с ними насмерть разругались их друзья и даже родственники (!), живущие на Украине (не на Юго-Востоке).

Но я при этом не считаю, что по эту сторону границы живут какие-то особенные люди, устойчивые к пропаганде, etc. Сто лет назад в России по случаю начала войны громили немецкие магазины, а три года спустя - "штыки в землю" и всеобщая революционная катастрофа с тяжелейшими последствиями.

Наверное, тогда люди были, в общем-то не глупее нас, и не мазохисты, конечно. Однако же - вот оно как вышло. Надо уже хотя бы теперь думать, как преодолевать ненависть и желание установить "справедливость" любой ценой. Как победить власть идей, заставляющих убивать.
Edited Date: 2014-06-22 05:10 pm (UTC)

Date: 2014-06-22 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com
Великое дело - воображаемый педофил.

Date: 2014-06-22 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] http://openid.yandex.ru/ur-xednay-dinepo/ (from livejournal.com)
Но революция-то в любом случае реальная...

Date: 2014-06-23 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] polly-black.livejournal.com
говорят, что законы 16 января - это калька с европейских законов. и сейчас они будут всё-равно приняты

Date: 2014-06-24 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com
Много чего говорят :)

March 2017

S M T W T F S
   1 234
56789 1011
12131415 161718
19 202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 20th, 2026 04:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios