Про симметрию

[yusta_ya]

Вчера я совершенно случайно имела эдакое хэллоуинское удовольствие наблюдать мега-ругань в среде "новоросских" топ-блогеров. Ссылок не даю и прошу в комменты не кидать, а то ведь оно сюда набежит. Участвовали Путник, Кассад, Юрасумы, наш любимый Дима Дз. (этот, по обыкновению, все комменты за собой тер) и прочие. Фееричный каминг-аут, я вам скажу. С называнием сумм, разборками, кто кому остался должен, претензиями в нецелевом освоении бабла, взаимными обвинениями етс. Самое смешное, что поссорил всех, насколько я поняла, именно Дима, опубликовав от своего имени вброс, который должен был идти от имени Стрелкова (в самом факте вброса эта публика не видит ничего плохого). Если что, я их никого не читаю, зацепилась за ссылку в каком-то блоге - а там ОНО в реальном времени.

И у меня наивный вопрос. А с украинской стороны есть платные блогеры, которые тусуют в Киеве на съемной хате с желто-синим диваном и специализируются по аццким вбросам за бабло? Нет, ну должны же быть, просто я, наверное, не знаю.

А то ведь постоянно говорят, что они - это я, в крайнем случае Валетов. А хотелось бы знать ВСЮ ПРАВДУ.

Comments

[sudzume.livejournal.com]

Байка о гнезде троллей в Санкт-Петербурге.
Не знаю, правда ли, но красивая легенда:
http://miiir.livejournal.com/1670141.html?nc=26#comments

[igor-rewa.livejournal.com]

Во-первых, диван должен быть красно-чёрным, вот! :)

[yusta-ya.livejournal.com]

Прелесть :)
А на красном диване таки сфоткались вполне реальные особи. И в Ялте у них недавно было збіговисько.

[yusta-ya.livejournal.com]

Учитывая, сколько места было занято не очень стройными блогерскими телами, это может быть вообще один и тот же диван! :)

[kwaka.livejournal.com]

*Огорченно* А я думала, они от души...

[yusta-ya.livejournal.com]

Увы и ах :)))

[vasilisa-1976.livejournal.com]

муахаха я представляю сколько ты удовольствия поимела, наблюдая за этой грызней :)))

[yusta-ya.livejournal.com]

О да!

А утром надо было в садик.

[nadozvilli.livejournal.com]

пауки в банке )))

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[a-s-k-e-t.livejournal.com]

Да, давно интересуюсь, куда приходить за баблом :)))

[vasilisa-1976.livejournal.com]

ахаха ради такой забавы можно разок и прогулять

[lider.livejournal.com]

Вчора проскакувала інфа, що Нева затопила метро. Сподіваюся, тролихи собі не підмочили практично все?

[(Anonymous)]

А героя Новороссии Андрея Круза там случайно не было ?

http : // voenkor . info / za-golovu-andreya-kruza-ob-yavili-premiyu /

Самое интересное, что он при этом умудряется одновременно охотиться на диких гишпанских кабанчиков.
У них там в лесах полно диких *обезьян-зачеркнуто* кабанов. (С)
И Педров :)

[yusta-ya.livejournal.com]

Не, я железный человек. Встала и пошла.

[mascotik.livejournal.com]

Жаль. Хотелось бы нотариально заверенных скриншотов, дабы тыкать носом тех, кто этих господ отыскал совесть и слог...

[yusta-ya.livejournal.com]

Если кто захочет заняться и если они еще не потерли - все это обнаруживается в журналах данных товарищей легко.

[mascotik.livejournal.com]

ЫЫЫ! спасибо, нашла. Это потрясающе. Правда, не знаю, что нужно нюхать или колоть, чтобы назвать Д*блядского наивным романтиком.

[yusta-ya.livejournal.com]

Забористо, правда? :)

[m-for-mijers.livejournal.com]

Вы бы ссылку дали, граждане банены надежно...)
Справедливости ради надо заметить, что в Украине любителей родины за деньги хватает. Но в блогах подозревают Битнера, да...

[yusta-ya.livejournal.com]

Ссылку мне искать точно так же, как и вам, я ее у себя как память не храню. См. у всех указанных товарищей во вчерашних постах.

Валетов точно не по этим делам. А больше как-то никого и не подозревают, даже странно.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Как это не по этим? Он же верный слуга самого Властелина В Кипе! Буквально заведующий отделом пропаганды и идеологии при фашистском штабе Коломойского в Днепре! Это кстати практически дословно...

[yusta-ya.livejournal.com]

Как страшно жЫть :)

[(Anonymous)]

Обыкновенная жертва собственного вымысла - в смысле насколько кот Базилио может быть жертвой. Есть даже фото, где - как две капли воды похож.
Производственная травма, весьма распространенная среди писателей определенного психотипа, не важно - фантаст ли, не фантаст, результат по сути один и тот же : дозу постоянно надо увеличивать.
Блок обхаживал всех девок в округе, искал вдохновения в сходках хлыстов.
Ну и результат - передоз, черная меланхолия, могилка, цветы, плачущие родственники, рыдающая Офелия (С).
Нэ, пасиб, не пойду в писатели :)

[fallenleaves1.livejournal.com]

"А с украинской стороны есть платные блогеры" - можно верить в идеальный мир, где с одной стороны - абсолютные злодеи, с другой стороны - идеальные люди. "жаль только жить в эту пору прекрасную..."
Но это- сюжеты для фантастических книг. В реальном - на современную пропаганду деньги тратят абсолютно все стороны всех конфликтов. Если скажем блогер выдает объем постов и комментариев, явно требующих заметных ежедневных временных затрат, блог популярен и раскручен - это возможно _только_ в трех случаях:
1) человек уже давно обеспечил себе жизнь и может себе позволить тратить заметную часть времени не зарабатывая на этом ничего
2) человек монетизирует время, затрачиваемое на блог то есть это уже работа которую кто-то должен оплачивать
3) чудо

То есть если в украинской блогосфере людей из второй группы нет - мы имеем дело с чудом. Вы верите в чудеса?

[yusta-ya.livejournal.com]

Всяко должны быть.
Имя, сестра!

[fallenleaves1.livejournal.com]

Бэкингем вестимо :)

У меня нет доступа к платежной ведомости ни госдепа ни кассам сурковых и других коломойских, а презумпцию невиновности ценю. Мне было лишь интересно - верите ли Вы в чудеса в отдельно взятой блогосфере. Вряд ли у Вас есть иллюзии в отношении газет, а раскрученые блоги - ничем не хуже ресурсы.

Я например, пользовался услугами одного блогера за появление определенных материалов по бизнес-тематике. Доказать проплаченость материалов крайне сложно - человек профессиональный. А здесь Вы наткнулись на переписку любителей и новичков в этом деле. А представляете сколько их - тех кто чуть более профессионален и на чью переписку подобного плана Вы никогда не наткнетесь потому что они умнее?

Я кстати, вообще в этой теме не вижу проблемы. Журналистика по сути своей вся такая - люди с литературными талантами нанимаются писать за гонорар или зарплату людьми или компаниями. Это ни морально ни аморально.

Здесь более интересны полутона - вот например, Вас опубликовали на газете-ру или в Форбсе. Вас не просили писать что-то против Вашей воли. Вы написали то, что хотели, Вас опубликовали, выплатили гонорар (если нет - предположим что да для моделирования ситуации).
То есть я могу нанять людей с талантом и обязать их писать то что я хочу, могу поддержать и привлечь людей, раскрутка и публикация точек зрения которых служит достижению моих целей. Вы не нарушите при этом своих моральных принципов, однако окажется, что бенефициаром окажется условный сурковомойский. Возникает проблема.

Поэтому я на политические темы стараюсь внимательно читать только политиков и бизнесменов - в их случае не нужно тратить время на сомнения относительно их целей и задач, поэтому быстрее и выгоднее понимать цели первоисточников чем иметь дело с их массовкой.

[yusta-ya.livejournal.com]

Разумеется, мне платят гонорары, чего тут моделировать.

Т.е. вы хотите сказать, что данные промосковские товарищи - позорные лохи (не могу не согласиться), а украинские платные блогеры - высокопрофессиональны и потому неуловимы?

[fallenleaves1.livejournal.com]

Вы ушли от ответа на вопрос :) - верите ли Вы в то, что Ваша блогосфера \ журналистика особенная и в ней нет популярных людей\блоггеров\журналистов, получающих финансирование от политиков? Или это особенность только российской\пророссийской среды?

Да, _конкретные_ товарищи - позорные лохи, любители. Лохи потому что публично обсуждать свои финансы - глупо независимо от того чем люди занимаются. Неудивительно - они как я понимаю бывшие писатели, а не профессиональные политологи или общественники.

И еще раз подниму интересную (для меня) тему. Есть условно говоря два варианта:
1) люди за деньги продвигают идеи которые они могут не разделять - им это неважно. Это достойно презрения.
2) люди имеют убеждения и находят работу и деньги не вступая в противоречия со своими убеждениями. Если обсуждаемые Вами персонажи попадают в эту категорию - это буря в стакане воды в Вашей фантастической тусовке. Все, кто занялся политикой по убеждениям, должны искать источники финансирования. Здесь ничего особенного нет.

Есть третий вариант (который я описал в предыдущем комментарии, но опустим его для простоты).

PS Кстати могли бы посоветовать хорошую качественную русскоязычную _современную_ литературу включая фентези для девочки 13 лет? Она хорошо читает на русском но из под палки, но если попадается увлекательный контент - это помогает.

[stefan khrabrov (from livejournal.com)]

*(заговорщецки подмигивая)
- в Голливуд!

https://www.youtube.com/playlist?list=UUor78WHG_c0uIcNVxe457cg

[yusta-ya.livejournal.com]

Нееет, это вы ушли от ответа. Вопрос был не в чьей-то вере, а в топ-именах, которые на слуху. Я предполагаю, что данный политтехнологический сегмент украинским политикумом просто не окучен. А технология эта, при всем формальном "а че такого?" таки несколько попахивает. Для выражения своих мыслей за деньги есть другие площадки, где вопросов не возникает.

Наташу Щербу читайте, "Часодеев". Это на ура.

[Павел Сердюков (from livejournal.com)]

Аваков и прочие деятели на зарплате)))

В РФ таким только Рогозин балуется, остальные предпочитают не демонстрировать так явно, что рабочее время тратят на занятия не связанные с должностными обязанностями, и за распространение своей точки зрения платят блоггерам.

[yusta-ya.livejournal.com]

Аваков - солнце. Еще и писать умеет.
А кто не умеет - тот в рабочее время складывает солитер :)

[fallenleaves1.livejournal.com]

Вот Вам имена на слуху: посмотрел сейчас, сегодня у вас в топе некий ibigdan, так его еще во времена оные ловили на политической заказухе. Вполне себе выражает мысли за деньги на данной площадке. Еще как окучен сегмент.

У нас, видимо, расхождение на тему что мы с Вами понимаем под "данный политтехнологический сегмент". Вы, видимо, под этим понимаете только площадку livejournal? Это сильное упрощение. Все эти люди как правило, присутствуют сразу на многих площадках, не считая собственные ресурсы. Livejournal лишь один из них. И он давно уже для многих стал источником дополнительного дохода. На западе немало журналистов ушло из обычных назет и журналов и фактически превратили свои блоги в собственные издания со своим собственным штатом.

Вы путаете две категории людей - таких как Вы. у кого есть стабильный источник заработка от основной профессии и для Вас данный блог - не более чем развлечение. И остальных. Остальные, как только они начинают тратить на ресурс заметное время, обязаны его монетизировать, кушать то людям нужно.

[yusta-ya.livejournal.com]

Ибигдан, насколько я понимаю, бывший главред украинского сегмента ЖЖ, т.е. он получал деньги за раскрутку площадки как таковой. Но я очень смутно представляю себе, как устроен данный бизнес. Вы, кажется, не менее смутно :) Ситуация, когда человеку нечего есть и он упорно ведет блог, надеясь, что его вот-вот предложат монетизировать - и дожидается-таки! - не представляется мне реальной :)))

А интересно.

[fallenleaves1.livejournal.com]

Неверно понимаете :). Он в 2011 пытался продать свой блог на круглую сумму, не смог, попал в скандал в 2012 году (копали под нашистов в России, взломали много почты и вспылыла переписка с ибигданом который за деньги публиковал пророссийские провластные посты (вот такие причудливые повороты :). Главредом он стал после этого. Этакий образец гибкости спины. Все как везде - Россия не уникальная страна :)

"Ситуация, когда человеку нечего есть и он упорно ведет блог" - поверьте мне, дочери офицера, все не так однозначно :). Какие-то журналисты профессионально раскручивают площадку как бизнес-проект, кто-то начав вести активно блог, обнаруживает интерес со стороны рекламодателей, начинает получать доход и в какой-то момент может обнаружить что это может стать источником дохода. Например у меня есть небольшой ресурс, связаный с основной профессией, регулярно приходят предложения о рекламе от определенных компаний. Если бы я не решил все свои материальные проблемы на поколение вперед и стал бы тратить не час в неделю в свое удовольствие, а 4-5 чаов в день, достаточно легко обеспечил бы доход с этого ресурса, сравнимый с доходом наемного работника средней руки. Что многие и делают. Любой ресурс, где владелец явно тратит 5-6 часов в день на подержание контента, требует финансов.

А для политтехнологов подобные ресурсы- вообще инструмент работы.

[yusta-ya.livejournal.com]

Н-да, Ибигдан вряд ли придет в комменты подтвердить либо опровергнуть. А жаль.

[fallenleaves1.livejournal.com]

Давайте дадим слово автору :)
http://ibigdan.livejournal.com/10151072.html
тогда был известный скандал когда копали под "нашистов" в России. Раскопали случайно много.

Он один из немногих, кто не стал отрицать, но написал много красивых букв почему его случай - это правильный случай.

[fallenleaves1.livejournal.com]

Я Вам ссылку на признание самого автора послал, но видимо из-за ссылки мне сообщили что мое письмо попадет в спам.

[yusta-ya.livejournal.com]

Раскрыла, спасибо.

[yusta-ya.livejournal.com]

Фигассе! В феврале 2012-го знал, что революция неизбежна. Голова :)

Но платят ли ему за посты сейчас, вот в чем вопрос. Я его, впрочем, не читаю, только если у кого-то перепост.

[(Anonymous)]

Наверное ему кое-кто намекнул, а он всего лишь озвучил, ловко выдав за свое. :)
Вам, кстати, в каком объеме историю преподавали ?
Я это к тому, что очень многое в сегодняшней жизни можно предвидеть, даже не читая ни Бжезинского, ни ( как-там-его, японца этого... ) вообще кого бы то ни было из современников, по большей части уличенных в склонности слишком предвзято излагать факты, передергивать, одним словом - манипулировать.
Зато изучение трудов историков, посвященных, скажем, античности, несет в себе двойную, если не тройную выгоду - во-первых, можно обнаружить явные аналогии с современностью, во-вторых - сам интерес историков, в тоталитарном государстве тоталитарно зависимых от госзаказа, уже говорит о многом, тут не просто непременное упоминание Маркса-Ленина в предисловии, тут сама тематика уже играет, ну и так далее.
Вот я вам следующим сообщением дам одну любопытную цитатку, вы ее не раскрывайте, на всякий случай :), думаю, вам понравится...

[(Anonymous)]

3. Ограничения торговли между римлянами и варварами
Правительство Империи, несомненно, знало о том, что варвары используют
примитивные методы ведения войны. Однако оно решило еще
более усилить свое военное превосходство принятием двух политических
решений: I) оно запретило экспорт стратегических материалов из Империи
враждебным племенам, II) оно определило места на границе, где варварам
было разрешено торговать с римлянами, во всех же остальных местах
торговля была запрещена. При этом приграничная торговля должна
была находиться под контролем.
С начала III века и даже несколько раньше экспорт оружия, доспехов,
лошадей, вьючных животных, денег, точильных камней, железа, зерна,
соли и всего, что могло представлять военную ценность (включая заложников),
стал считаться тяжким преступлением16. Конечно, иногда эти товары
контрабандой перевозились за границу, как об этом хорошо было
известно Каракалле (см. с. 13). В период с 370 по 375 год к этому списку
были добавлены вино и растительное масло и, примерно в это же время,
золото. Интересно, что в это время и позднее запрет налагался не только
на экспорт <неприятелю>, но и всем варварам вообще независимо от того,
находились ли они в состоянии войны с Империей или нет17.

[(Anonymous)]

И еще немного :
В 420 году
были приняты меры, чтобы запрещенные товары не попали к варварам
морским путем: при отплытии любого судна местные чиновники тщательно
выясняли, куда оно направляется18. За год до этого произошло знаменательное
событие. Асклепиад, архиепископ Херсонеса (Крым), обратился
к императору с прошением. Он просил освободить из тюрьмы людей,
осужденных за то, что они раскрыли варварам секреты кораблестроения.
Император помиловал осужденных, но пригрозил смертной казнью всякому,
кто поступит так в будущем19. Трудно сказать, о каких именно варварах
шла речь, во всяком случае, вряд ли кочевники гунны из Южной России
собирались стать пиратами20. В 456 году император Восточной
империи Маркиан ликвидировал последний пробел в законодательстве.
Он объявил, что отныне смертной казнью будет караться продажа любому
представителю варваров, прибывшему в Константинополь или любой
другой римский город, а также любому варвару, прибывшему под любым
предлогом, оружия - нагрудных лат, щитов, луков, стрел, мечей и любого
другого оружия, а также снарядов и железа, как кованого, так и некованого.
Любая продажа или дарение этих предметов будет считаться угрозой
безопасности Империи и актом измены. Товары, принадлежащие лицу,
заключившему подобную сделку, будут конфискованы, а продавец предан
смертной казни21. Прокопий упоминает об этом законе сто лет спустя и
отмечает, что в его время он все еще действует. Он отмечает, что в результате
действия закона народы, живущие на берегах Красного моря (о которых
он рассказывает в соответствующей части своей книги), не могут
купить у римлян ни железо, ни какой-либо другой металл. Он также рассказывает
о мерах, принятых Юстинианом в районе Геллеспонта и Босфора
с целью <выяснить, не было ли отправлено к варварам что-либо из
вещей, запрещенных к вывозу с римской территории>22.
Автор Expositio Totius Mundi повествует о купцах из Нисибиса и Эдессы,
которые обогатились благодаря посредничеству между Персией и Римской
империей: они торговали всем, <кроме бронзы и железа, потому что
бронзу и железо не разрешено передавать врагу>23.
Этот вопрос имеет большее значение, чем может показаться на первый
взгляд. Даже персидский царь не мог вооружить свою армию так, как
этого требовала полномасштабная война с римлянами в 337 году (см. с. 13).
Однако его ресурсы были огромны по сравнению с ресурсами северных
варваров. Так, немногочисленный народ буры, воевавший с императором
Коммодом в конце II века, неоднократно был вынужден просить римлян
даровать им перемирие с тем, чтобы они могли перевооружиться и продолжать
борьбу! В 562 году посланцы кочевников-аваров приехали в Константинополь
и занялись покупкой оружия, так как планировали в скором
времени напасть на римлян. Но им не повезло. Римляне хорошо знали об
их намерениях: они взяли плату за оружие, но затем арестовали посланцев
и оружие у них забрали24.

Отакі діла, малята.

[fallenleaves1.livejournal.com]

Я чувствую себя некомфортно - Вы женщина, а женщин нужно оберегать от трудностей жизни, я вместо этого подрываю Вашу веру в людей :).

"Но платят ли ему за посты сейчас" - взрослых изменить может только глубокая личная драма. Назовите хоть одну причину, по которой топовый блогер много лет зарабатывавший на своей интернет-деятельности вдруг откажется от привычного заработка :).

[yusta-ya.livejournal.com]

Не переживайте вы так. Я за Ибигдана не очень переживаю. Он же не ваяет, как Вершинин, суммарно 25 тыс. знаков в день.